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 quelques specimens venant de l autre cote de l atlantique

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MessageSujet: quelques specimens venant de l autre cote de l atlantique   Mar 27 Juil - 14:41

salut a tous

apres avoir parle des intergrades,je met un petit post sur les magnifiques betes que l on peut trouver en amerique,pays qui je le pense est en avance de pas mal d annee sur nous et qui on un tout autre esprit ... faire evoluer de facon positive les snack

allez,pour ceux qui aiment tant mieux et pour les autres bah tant pis lol ca existe,c est la donc il ne faut pas ce voiler la face meme si je sais que beaucoup sont contre

je precise que j ai donne les appelations donne sur le site americain alors je vous demande de ne pas m agresser en cas d erreur,je ne connais pas tout,je suis meme debutant hein donc merci pour votre comprehention

voici donc quelques beaute ... juste un petit commentaire personnel,pour avoir decortique une bonne partie de leur forum,leur bete intergrade sont magnifique mais leur classic sont de simples tuerie !!! cela montre que meme avec beaucoup d intergrade,les souches on ete conserve et sont sublimes !!!!

allez,photo ..........

un irian jaya ... celui ci il fait mal,c est du jamais vu,meme sur leur propre forum ils en restent bouche B ...



un bredli x jaguar



un cheynei partulierement magnifique



un ivoire jaguar



un super caramel



un super caramel jaguar



un irian jaya jungle jaguar



un bredli diamond



un bredli jaguar x bredli diamond



un tiger x tiger



un zebra




bredli x diamond



un autre bredli x diamond (une tuerie !!!)



diamond x jungle jaguar



irian jaya x macdo



zebra jungle x diamond jungle

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MoOrelia
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MessageSujet: Re: quelques specimens venant de l autre cote de l atlantique   Mar 27 Juil - 23:17

Oui en effet ils ont une bonne avance sur nous, bien 5ans si ce n'est plus. (Ca se voit principalement sur le phasé forcement).

Et encore tu n'a pas parler du viridis par ex... alors qu'on découvre depuis qques temps des localité moins répandues telles lereh, waigo, Cyclop... euh parlent d'albino, blue line, dream, calico...etc depuis des années.

CHez les retics ces des monstres du phasé aussi....

Et en pure souche ils sont bien en avance aussi, comme les pythons diamand....en france les elveurs se comptent sur une main quasiment alors que la bas beaucoup ont publié des livres, fiches...

Va falloir se bouger la fesse pour paraitre moins en retard (car les rattraper c'est peine perdu Very Happy).




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MessageSujet: Re: quelques specimens venant de l autre cote de l atlantique   Mer 28 Juil - 1:23

ouai c est clair qu il y a du retard lol

meme au niveau du tarif,ils sont relativement moin cher que chez nous pour des betes bien plus jolies ... pour ma part je pense que les eleveur francais,ceux qui sont connu hein,les pro,sont bien trop chers et pour ma part,je ne met pas mes billes chez eux,je prefere etre en contact avec des amateur tres experimente qui ont du super snack et ont les prix sont bien moin severe,ce qui permet d avoir de tres belles betes et d avoir un contact tres different ...

c est un avis perso,pas un debat sur cette pense lol
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Skarsnick
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MessageSujet: Re: quelques specimens venant de l autre cote de l atlantique   Mer 28 Juil - 16:19

Ils sont magnifiques c'est impressionnant!
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MoOrelia
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MessageSujet: Re: quelques specimens venant de l autre cote de l atlantique   Mer 28 Juil - 17:02

Quelques bebette qu'on va avoir du mal a trouver sur le vieux continent

Albino chondro


Lemon tree, seul Pharmabull en a en france d'apres ce que j'ai pu voir (qu'il a importer d'US bien sur)




Rétic lavander suntiger produit par le zoo "prehistoric pets"


Blue ontogénique et non pas une femelle hormonale !



Bref suffit d'aller sur les site d'eleveur US (RIco Walder, trooper, Maxwell, Brian Barczyk...) Pour voir de suite la differenece. Faut-il encore aimer les phases. Mais même avec les localité et pure souche ils sont juste tellement plus répendus, en france a part R1 et un autre gars je connais personne qui a du spilota spilota, les boeleni ce comptent sur le bout d'une main alors que la ba....c'est pas tout le monde mais yen a
cheers

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MessageSujet: Re: quelques specimens venant de l autre cote de l atlantique   Mer 28 Juil - 18:17

y a du dur dur la !!!! le premier c est une bombe atomique !!!!
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mayhem13
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MessageSujet: Re: quelques specimens venant de l autre cote de l atlantique   Mer 28 Juil - 19:38

Des éleveurs comme reptilink travaillent avec par exemple precision reptil et a des belles bêtes, et à des prix hyper intéressants.Il ne faut pas tout mettre dans le même panier en france.Le problem c'est qu'en france,on a pas la même culture vis à vis des reptiles,donc pas évident que les éleveurs prennent le risque de faire rentrer des bêtes rares et de les vendre comme des petits pain comme cela se fait aux USA...
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Matt
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MessageSujet: Re: quelques specimens venant de l autre cote de l atlantique   Mer 28 Juil - 19:52

Autant j'ai pu aimer certaines phases, autant là ça devient vraiment n'imp...

De là à dire qu'ils sont "en avance"... il y a un pas à franchir, tout dépends ce qu'on entends par là... Oui, il y a plus de terrario qu'en France (en même temps, la population est de plus de 300.000.000... il y a fatalement plus de terrarios...).

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blizzard
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MessageSujet: Re: quelques specimens venant de l autre cote de l atlantique   Mer 28 Juil - 20:19

pour moi seulement trois attirent vraiment mon regard Shocked
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lolosnake59
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MessageSujet: Re: quelques specimens venant de l autre cote de l atlantique   Mer 28 Juil - 20:19

pharma et le premier en france et LE DEUXIEME AU MONDE !!


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Stan
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MessageSujet: Re: quelques specimens venant de l autre cote de l atlantique   Mer 28 Juil - 20:33

Matt a écrit:
Autant j'ai pu aimer certaines phases, autant là ça devient vraiment n'imp...

De là à dire qu'ils sont "en avance"... il y a un pas à franchir, tout dépends ce qu'on entends par là... Oui, il y a plus de terrario qu'en France (en même temps, la population est de plus de 300.000.000... il y a fatalement plus de terrarios...).

Tout à fait d'accord.
La seule chose que je rajouterai, c'est que je suis fier d'être en retard!!
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Quentin G.
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MessageSujet: Re: quelques specimens venant de l autre cote de l atlantique   Mer 28 Juil - 20:36

Oui, d'accord avec Matt et Stan, je suis fier d'être en retard!

Croisé du Spilota Spilota, non mais quel blasphème!
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MoOrelia
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MessageSujet: Re: quelques specimens venant de l autre cote de l atlantique   Mer 28 Juil - 21:37

lolosnake59 a écrit:
pharma et le premier en france et LE DEUXIEME AU MONDE !!



En effet, A les reproduire avec du blue line c'est le second au monde, mais la je parlait même simplement du fait d'avoir un spécimen de la ligné Lemon tree !!
Dommage qu'il les garde c'est une tuerie !!

Matt je comprend ton point de vue sur le nombre, ce qu'a voulu dire le créature du post en lançant le sujet et que ils elevent depuis plus longtemps des specimens peu commun ici (en plus grande quantité encore ca se comprend pour la raison que tu as cité c'est sur), mais du spilota spilota ils le reproduisent depuis les année 70, en france.... 21eme siecle peut etre ? Very Happy

Tu l'a dit la mentalité est différente, peut de gens mettrez même simplement 1000€ dans un spécimen, alors que les ricains font des rét a tous va (normal qu'il se casse la geule les premiers en temps de crise Very Happy ).


Apres que ca soit les plus grand hybridateurs au monde c'est normal vu leur activité, mais c'est sur que comme vous je le cautionnerait pas du tout.

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Rémi
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MessageSujet: Re: quelques specimens venant de l autre cote de l atlantique   Mer 28 Juil - 21:41

Stan a écrit:
Matt a écrit:
Autant j'ai pu aimer certaines phases, autant là ça devient vraiment n'imp...

De là à dire qu'ils sont "en avance"... il y a un pas à franchir, tout dépends ce qu'on entends par là... Oui, il y a plus de terrario qu'en France (en même temps, la population est de plus de 300.000.000... il y a fatalement plus de terrarios...).

Tout à fait d'accord.
La seule chose que je rajouterai, c'est que je suis fier d'être en retard!!

Entièrement d'accord avec Matt et Stan.

Nous sommes en retard? en retard par rapport à quoi?
Je pense qu'il y a juste deux façons d'aborder la terrario.

L'Europe envie les US pour certaines phases et les US nous envient certaines espèces.

Mais bon, pour revenir au sujet, et bien que les phases ce ne soit pas ma tasse de thé, certains résultats sont esthétiques.
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MessageSujet: Re: quelques specimens venant de l autre cote de l atlantique   Mer 28 Juil - 22:47

Je ne trouve pas de smileys qui vomissent mais je l'aurai bien ajouter, mais c'est ce à quoi me font penser ces photos
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Matt
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MessageSujet: Re: quelques specimens venant de l autre cote de l atlantique   Mer 28 Juil - 22:55

Tiens c'est cadeau! Wink


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MessageSujet: Re: quelques specimens venant de l autre cote de l atlantique   Mer 28 Juil - 23:46

Je ne suis pas totalement anti phase mais pousser a l extreme Evil or Very Mad

Ensuite concernant les hybrides et intergrade

il y a deja bien assez d espece sur terre et dans nos terras
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MessageSujet: Re: quelques specimens venant de l autre cote de l atlantique   Jeu 29 Juil - 1:05

moi je trouve que vous y allez un peut fort ...

il y a quand meme des classic dans ces photos et puis il y a de belles betes

je pense que ce n est pas franc de dire que tel animal et moche sous pretexte que c est un intergrade ...

nous avons deja des intergrades chez nous et pourtant personne ne dit rien et meme ils se vendent tres bien ... jaguar caramel,panguar ... ils ne choquent personne mais c est la meme chose ...

en amerique et meme en europe dans certains endroits,il y a beaucoup d intergrades,cela n empeche pas d avoir egalement des classic et puis on ne peut comparer la reproduction de divers morelia spilota entre eux a des hybrides comme il a deja ete fait et qui est vraiment abuse (regius x reticule ou regius x curtus)

pour ma part,il y a de tres belles bete et intergrades ou pas je l avou car il ne faut pas nier l evidence ...
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bloodred21
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MessageSujet: Re: quelques specimens venant de l autre cote de l atlantique   Jeu 29 Juil - 2:55

Je n ai jamais dis qu ils etaient moche, c est ce qu ils sont qui me deplait


Comme tu le dis toi meme,il y a du tres beau dans les sous espece,pourquoi alors aller les croiser entre elles?

Ton exemple sur l hybridation ne vaut rien pour moi,intergarde ou hybride c est pareil

Apres tu dis qu il y en a deja chez nous et que nous ne disons rien, cest faux oui il y a de l intergrade chez nous mais ce n ets pas pour ca que je ne dirais pas ma facon de penser tout en restant courtois a tout le monde^^

Que ce soit pro ou eleveur amateur chacun fait ce qu il veut mais je ne cautionne pas du tout,meme en admettant que certains intergrades peuvent etre tres beau et je n en achetreais JAMAIS en connaisance de cause.

Et c est bien la que reside le probleme,les personnes qui ne veulent produire que du pure souche (quoique impossible d etre sur a 100% pour certaine ssp meme avec de l import) se retrouvent a devoir chercher (bon c est pas tres dur non plus) leur animaux plus assidument que les personnes qui s en "foutent" de sortir du morelia ssp

Ps: le jaguar et le caramel ne sont pas des intergrades mais des phases Wink Wink




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MessageSujet: Re: quelques specimens venant de l autre cote de l atlantique   Jeu 29 Juil - 9:26

silure95490 a écrit:
nous avons deja des intergrades chez nous et pourtant personne ne dit rien et meme ils se vendent tres bien ... jaguar caramel,panguar ... ils ne choquent personne mais c est la meme chose ...

Chez nous en Europe oui mais pas chez moi, c'est là la différence Wink
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MessageSujet: Re: quelques specimens venant de l autre cote de l atlantique   Jeu 29 Juil - 9:27

Et pour remercier Matt

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Royal17
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MessageSujet: Re: quelques specimens venant de l autre cote de l atlantique   Jeu 29 Juil - 9:33

L'esthétique poussée à l'extreme.
J'ai déjà donné mon avis plusieurs fois sur ce genre de posts: les phases quand c'est esthétique j'aime bien, il n'y a pas trop de risques meme s'il y en a quant meme de pourrir une lignée. Par contre ce qui me déplait beaucoup plus avec les intergrades/hybrides, c'est que là c'est sur à 100%: la lignée est massacrée. Sur la premiere génération l'éleveur, si c'est pas probant, pourra en écouler sous le manteau sous une appelation style cheynei alors que c'est macdo x cheynei par exemple ou ses acheteurs qui n'y comprennent rien reproduiront/revendrons ça sous une appelation erronée et on se retrouvera avec des espèces totalement merdiques au niveau pureté.
Il y a certains intergrades/hybrides jolis c'est sur mais c'est pas les serpents en eux memes qui me font peur mais plutot ce que les gens veulent en faire. Je suis certain que si tous les intergrades/hybrides étaient stériles ils ne se vendraient pas ou très peu. D'un autre coté, il est difficile de jeter la pierre à ces éleveurs qui font ca de facon consciente et réfléchie. Il n'y a qu'à prendre pour exemple les races de chien qui sont à la base des mix entre plusieurs afin d'en tirer quelques qualités de chacune pour faire une race précise. Personne de s'insurge là et au contraire on applique un pédigré qui en quelques sorte signifie : ce chien est bien un mix de plusieurs races mais attention plus depuis plusieurs générations... C'est désormais un pur Bullmastif: Ca ne rime à rien. Enfin juste que l'éleveur a décidé qu'il était arrivé à ce qu'il souhaitait et qu'il n'y a plus besoin faire de croisement. Il faudrait peut etre avoir recours à une sorte de pédigré pour ce genre de serpent. Un certificat de session plus complet et valorisant qui freinerait les gens de casser la souche en les reproduisant avec n'importe quoi.
Difficile de pouvoir proposer quelquechose quant meme..

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MessageSujet: Re: quelques specimens venant de l autre cote de l atlantique   Jeu 29 Juil - 11:21

je vois ce que tu veux dire mais ce sera impossible d empecher les gens de faire des reproductions ...

idem,le systeme canin est impossible a mettre en place pour les reptiles et ce serai meme ridicule a mon avis ...

une reproduction entre deux chien est base sur certaines chose,par exemple,recuperer de la pigmentation,recuperer les applombs,recuperer les ongulations,la taille au garrot et j en passe,chez un snack,tu veux recuperer quoi ????

un snack y a pas 50 solutions,soit tu conserve la souche,soit tu fais de l intergrades voila y a rien a recuperer ou a corriger ...

c est pas comme si tu pouvais recuperer le patern d un snack,la taille ou autre ... y a pas de standard chez les snack,t as des gros bci,t en as des petit,des plus colores des moin colores bref,c est quand meme aleatoire un serpent meme si la souche est bien conserve
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MessageSujet: Re: quelques specimens venant de l autre cote de l atlantique   Jeu 29 Juil - 12:26

Seifi a écrit:
silure95490 a écrit:
nous avons deja des intergrades chez nous et pourtant personne ne dit rien et meme ils se vendent tres bien ... jaguar caramel,panguar ... ils ne choquent personne mais c est la meme chose ...

Chez nous en Europe oui mais pas chez moi, c'est là la différence Wink

C est bien ce que je voulais dire Wink

Tu dis qu il n y a rien a recuperer chez un serpent,je ne suis pas tout a fait d accord

Il y a un certains travail de selection qui est fait afin de conserver certaines caracteristiques (cheynei 50/50 en est l exemple parfait)

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MessageSujet: Re: quelques specimens venant de l autre cote de l atlantique   Jeu 29 Juil - 12:50

bloodred21 a écrit:
Seifi a écrit:
silure95490 a écrit:
nous avons deja des intergrades chez nous et pourtant personne ne dit rien et meme ils se vendent tres bien ... jaguar caramel,panguar ... ils ne choquent personne mais c est la meme chose ...

Chez nous en Europe oui mais pas chez moi, c'est là la différence Wink

C est bien ce que je voulais dire Wink

Tu dis qu il n y a rien a recuperer chez un serpent,je ne suis pas tout a fait d accord

Il y a un certains travail de selection qui est fait afin de conserver certaines caracteristiques (cheynei 50/50 en est l exemple parfait)


j suis d accord mais j ai repris l exemple canin ...

pour ma part,faire un choix pour reproduire deux staff,y a pas d souci mais s que j dis,c est qu un snack il a pas une taille fixe,en gros dans une meme ponte,t aura plus tard du plus grand et du plus petit,le patern,t arrivera presque jamais a retrouver par exemple le patern d un des parents sur une ponte,le seul truc que tu peux conserver c est la couleur

pour ma part,la reproduction reptilienne c est un peu du piff au metre sur le resultat,tu sais ce que tu as reproduit mais tu sais pas ce que tu aura meme si tu sais que tu aura quand meme une bonne base (si tu es parti d une bonne base)
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MessageSujet: Re: quelques specimens venant de l autre cote de l atlantique   

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